攝影

：haochen /

採訪、撰文

：Maggie

化妝、髮型：鹿鹿（CN-beauty）

編輯

：暖小團 /

美術編輯

：默菲

燈光提供

：FEI。STUDIO

場地提供

：2049文創園

你得迎合自己，完全迎合自己的內心，

在這個基礎上分享美好的願望，

才能讓很多人喜歡你的音樂。

ESQ：你說早就預感到會出現類似《我是唱作人》這樣的節目，為什麼？

梁博：很強的直覺，首先我覺得音樂市場相比電影沒那麼成熟，所以有更多的可能性，還可以更多元化。

ESQ ：你在 2017 年說接下來你要大量的上娛樂節目，我們怎麼沒看到？

梁博：我說的應該就是《我是唱作人》這種節目。

ESQ：這就叫“大量的”嗎？

梁博：對，對我來說量很大了，可能我說的這個量是質量的量。

ESQ：《我是唱作人》的導演車澈邀請你的時候，給你提了什麼要求嗎？還是你給他提了要求？

梁博：我就是希望節目組把我的每首歌聽完，中間不要暫停。

ESQ：這是一個基本的要求吧？

梁博：對，這很基本，但是對我來說很重要。我去參加節目之前要求很多，真的給節目組和導演各種壓力，我什麼都要管，音響、燈光，就差管剪輯了，最後確實忙不過來了。我覺得節目組可以給我發一個臨時執行導演的證件，開玩笑啊。

ESQ：你只是去唱歌的，幹嗎管這麼多？

梁博：因為觀眾看到電視熒幕上的演出效果，每個步驟都有著非常重大的責任。舉個例子，你看一部電影，劇本、演員、導演、剪輯，所有的因素都會影響你喜歡它還是不喜歡它。

ESQ ：聽說你對鼓的尺寸都有要求的，是真的嗎？尺寸對鼓的聲音有很大影響嗎？

梁博：當然會影響，不僅僅是鼓。這就相當於我今天拍照，決定最後這張照片好的因素有很多，攝影師、鏡頭、光線、環境、心情，如果每一樣都可以做到最好的話，一定會出好照片。

ESQ：你很清楚自己的性格會給大家帶來一些麻煩？

梁博：對。我參加所有的活動或者節目，在簽約之前要說清楚各自的堅持，不能達成一致就不參加了。對我來講，這就是最大的尊重，不要簽了合約之後這也不配合那也不配合。

ESQ：你說音樂彌補了你不愛說話的性格，你用“彌補”這個詞，看來你覺得不愛說話還是不太好的？

梁博：對，我是一個歌手、一個演員，我站在舞臺上必須跟大家交流，但是有了音樂，我有一首一首的歌，就省去了說個沒完。如果不是做這個行業，我就不用太擔心這個，因為不用面向大眾。

ESQ：有的歌手不要求自己成為創作者，你什麼時候開始決定做一個自己創作的歌手？

梁博：首先我覺得自己寫的歌更適合自己唱，我很享受這個過程，很舒服。但是我完全不拒絕別人給我更好的作品，我從來沒有說過我不唱別人寫的歌，就看我喜不喜歡。

ESQ：看來目前還沒有遇到中意的？

梁博：對，也有過幾次嘗試，一般自己寫歌的人個性很強，很難碰到契合的作品，我不能讓作品發表以後歌迷跟我都覺得傷心。有些事情，做之前總會有很多人煽動你，等你做完了不行的話，他們又覺得你要背這個鍋。所以一定要有自己的堅持，自己給自己把關，不能寄希望於別人。

ESQ：有人認為做流行音樂不需要那麼高的學歷，你在《中國好聲音》奪冠之後為什麼還要去讀研究生？

梁博：其實這跟音樂和深造並沒有關係，那個階段大家都考研究生，那也是我想做的事。離開學校步入社會會有一種自由的感覺，但是也會有一種孤獨的感覺，因為大學時光是最美好的，所以我總是試圖延續一下。但是考研以後發現根本不是那麼回事，你已經不再是大一大二的學生，也不用怎麼回學校，在外面工作，依然挺孤獨。也就是自己安慰自己，你還是個學生。

ESQ：《中國好聲音》奪冠之後，為什麼沒趁熱度先去掙點錢，回來拿這些錢做音樂？

梁博：我那個時候確實對掙錢概念不是很清晰，也沒想掙幾百萬、幾千萬，本身我就是一個學生，我覺得我也不缺錢，溫飽沒啥問題，還有很多自己想實現的事沒實現，不會把注意力放在掙錢上。

ESQ：現在慢慢地有掙錢的概念了嗎？

梁博：也不會有這概念，現在基本幹啥你都有錢，因為我現在的工作也是跟商業緊密相連的，我出去唱歌，那當然不是免費的。

ESQ：外界看來，你已經很不商業了。

梁博：我一直都在想，什麼是真正的商業。對我來說，商業其實就是載體和形式。如果一個人有商業價值，最重要的是這個人本身。我們這個行業裡面，價值都是人創造的。所以我覺得，真正好的東西是非常人性化的，就像很多真正好的品牌的閃光點依然是創造者的靈魂和人性。

ESQ：你的意思是，商業和品質、價值之間其實是不矛盾的？

梁博：從來不矛盾。

ESQ：網上對你在國外那段時間有一些誤解和調侃，實際上你在那邊的生活是怎麼樣的？

梁博：過得太好了，公司給我們創造了一個非常好的生活環境，先住在好萊塢山頂，後來又搬到一個富人區，有時候可能大家也是過於操心了。我去美國不是為了留學，那都是無稽之談，是去跟那邊的製作人一起做一張專輯。

ESQ ：傳說中“梁博流落在洛杉磯和街頭藝人一起賣唱”是怎麼回事？

梁博：我當時在等一位樂手來美國，才能開始錄專輯，生活雖然過得很好，其實還挺焦慮、挺孤獨的。我總去看一些街頭的演出，有個女孩應該是《美國好聲音》的學員，有天我拿起吉他要跟她用音樂交流一下，當時她是遲疑的，她不知道你這個中國人要幹什麼。

ESQ：她不認識你？

梁博：不認識，連續演了兩首還是三首歌之後，她極其激動，用麥克風對大家說“這是來自中國的一個吉他手”。其實在國外，沒有任何人對你的名頭感興趣。前幾天我看了Lady Gaga主演的電影《一個巨星的誕生》，我就恍惚，裡邊那個 dancer 好像就是當年我排練的時候認識的一個朋友。當時我們在洛杉磯的那個排練場，左邊的房間是《美國好聲音》的排練場，右邊的是 Lady Gaga 的排練場，都是那麼頂級的人在一起，大家在行業裡都比你腕兒大，沒人在乎你是《中國好聲音》第一季冠軍，只有用音樂交流才是平等的。有太多次，我們拿起琴，音符出來之後，就成為很好很好的朋友。

ESQ：你覺得自己被神化、被過度解讀了，表現在哪些方面？

梁博：我創造音樂的初衷和表現形式很簡單，很多技巧或者所謂的編曲那些他們認為很深的東西，我在做的時候都是為了一個最終目的，就是讓自己感動和讓聽到的人覺得好聽，有才華不是主要的。就像我給你做一道特別可口的飯菜，佐料放得特別多的時候，你會覺得特別神秘，其實不神秘，一定要放這些，如果我給你拌一個冷盤，就真的不需要放那麼多，拍黃瓜只需要蒜、辣椒油、醋和黃瓜，就這麼做好吃。所以大家認為的簡單或者複雜、高深，都是放不下過程和形式，其實我沒想那麼多。

ESQ：你覺得梁博屬於“偶像”或者“榜樣”的範圍裡嗎？

梁博：不屬於。偶像肯定是沒戲了，顏值這一塊不行。榜樣也不是，沒有必要去引導別人效仿，我給自己定的一些小目標實現了，我曾經許下的諾言一點一點實現了，我跟別人分享的時候，是分享我心裡的想法，分享“一定要堅持，不要放棄”，不是說梁博幹什麼你就幹什麼。

ESQ：你說過在音樂上要迎合，為什麼要用“迎合”這個詞？

梁博：不是迎合大眾，你得迎合自己，完全迎合自己的內心，在這個基礎上分享美好的願望，讓很多人喜歡你的音樂。但他們完完全全可以只喜歡你的音樂，找不到著重點也是可以的。

ESQ：就是說，大家聽你的音樂，覺得好聽、喜歡就好，未必一定要有強烈的自我投射和共鳴？

梁博：對，不用糾結這個，以一個藝術家或者創作者的姿態去灌輸這些是沒有用的。有很多好電影，包括姜文的電影，其實我們無法真正抓住他內心想表達的東西，沒關係，電影賣座就是賣座。我希望我的音樂也是這樣有很多色彩，戴上耳機聽的時候，你覺得跟隨著畫面感進入了另一個世界。我不太喜歡把生活當中柴米油鹽寫得像詩一樣，做成音樂再告訴你，你每天過的日子就是雙腳落地的，沒必要把現實生活粉飾一下再跟你說一遍。

一定要有自己的堅持， 自己給自己把關，不能寄希望於別人。

ESQ：不少人覺得梁博是一個“不好搞”的音樂人，為什麼會給大家留下這樣的印象？

梁博：這一點我可能永遠都扳不回來了。因為每次出一首歌或者在熒幕上表演，我把所有的精力都投入在歌曲中，我認為做出足夠好的視聽感受就是對大家最大的愛和尊重。

ESQ：那你覺得歌手需要建立一個招人喜歡的人設來圈粉嗎？

梁博：不需要。人的性格永遠會有缺陷，有缺陷就有缺陷，我不想做違背自然的事情，你花很多的工夫在那兒圓，最終能圓到哪兒去？不如儘量讓你的音樂做到完美，雖然音樂也會有缺陷。

ESQ：你覺得自己離理想中的狀態還差哪些？

梁博：還差好遠好遠。現在內心不夠安寧，不能真正睡得香。其實工作生活什麼的都還好，就是覺得不夠舒適，舒適其實指的不是物質上的。

ESQ：你好像並不贊成活得很理性、很現實，還是希望活得有情意一點、溫暖一點、向陽一點，這樣的人生觀是怎麼建立的？

梁博：跟成長環境有關係，從小爺爺、奶奶、姥姥、姥爺整個大家族，過年十幾口人，桌子根本坐不下，就是東北農村過年的那個感覺，特別好，是那樣的一個特別傳統的家庭。這種生活是我的追求，也會離我那個平靜的內心的理想生活更近一些。關於理性不理性的，人從小孩長到大人，尤其在演藝圈，你很難不理性，你不用教自己理性。所以還是教自己感性一點吧，人生中多一些選擇、多一些衝動是為了一個人去做的，是為了一句話去做的，哪怕最後覺得可能沒那麼正確，但是我覺得挺有滋有味的。

ESQ：這一年你做過“為了一句話或者一個人”的事嗎？

梁博：有過這樣的想法，最後這個事不是沒做成，而是不用做了。