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私薦|池子退出微博,李誕怎麼看?

本文轉載自公眾號:肖渾(ID:wohenxiaohun),作者:肖渾

我看好多人在轉池子的最後一條微博,發完這條之後,他的微博就再也看不見任何內容了,中文網際網路世界又少了一個樂於自我表達的人。而他最後這條微博的內容本身,無疑會觸動很多對當今網際網路言論環境感到失望的人。

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轉這張圖的人,都在誇池子,誇他寫得好,聰明,得體,有風度,又能看到血性和操守。可是你越覺得他寫得好吧,就越是想要嘆息。寫得好有啥用,還是留不住,還是要退席。

而我在看池子寫的某幾句話時,想到的是前幾天看到的另一張圖:想要成為網際網路巨頭,就必須命中某一個人性弱點,然後讓人們集體沉迷、上癮。

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人性可以沉淪,也可以飛昇,只不過飛昇太難,而沉淪又太過容易。最後我們就集體奔著容易的方向去了。

如果意識到某個產品在誘惑你沉淪,你是否有足夠的意志力掙脫並控制好距離?這是一件挺考驗人性的事。

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在退出微博之前,池子早就退出舞臺中心了,現在只不過是從邊緣退向更邊緣。

去年年初,池子和笑果解約的時候,池子雖然在微博上說李誕還是他的“蛋哥”,兩人關係沒有受影響,但事實就是,這對中國脫口秀界最有名的兄弟CP,現在走的是兩條截然不同的路,池子向左,李誕向右。

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而且這兩人都還挺極端,在我所知道的所有脫口秀藝人中,池子是往左走的裡面最左的那個,李誕是往右走的裡面最右的那個。

一個極度激進,一個極度現實。

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池子的激進和理想主義,從當年他執意退出捧紅他的《吐槽大會》以及痛罵公司的那段話中就能看得出來:

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池子也有足夠的行為去印證這段話。

他最最出圈的一件事,應該就是手撕吳亦凡及其粉絲了。先是在《吐槽大會》上內涵吳亦凡。

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然後又在微博上直接炮轟吳亦凡粉絲,說他們在蘋果iTunes排行榜給吳亦凡的歌刷榜。

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這件事一度鬧得非常大,池子被大量吳亦凡粉絲圍攻,雙方大戰數個回合,最後驚動了蘋果本部,吳亦凡的歌跌出了榜單。

敢正面挑釁頂級流量明星,這種膽子在娛樂圈也沒幾個人有了,雖然吳亦凡粉絲只會說這是小咖強行碰瓷。

但池子挑釁的也並非只有頂流,他還揭發過汪蘇瀧在節目中假吹笛子。

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池子在臺上臺下的人格是高度統一的,就是嬉笑怒罵,盡情冒犯和挑釁一切看不過眼的事物。

即便大家都知道脫口秀表演在電視上必須收緊尺度,池子還是會盡量夾帶一些社會時事方面的內容,比如大學師生之間的權力關係:

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幼兒園的虐童事件(這段後來好像被剪掉了):

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還有就是直接諷刺明星朋友們。

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微博上他也總喜歡對時事發表意見,作為池子的領導、同事和親密夥伴,李誕面對他這一系列胡搞行為,說過這麼一句話:池子啊,還是太年輕,再大6歲就懂了。

這話大可玩味,既顯示了對池子的關心,又和池子的言論進行了切割:你說的那些和我都沒關係,我不同意。

那又為什麼是“再大6歲就會懂”呢?因為李誕正好比池子大6歲。

池子是95年的。

“我叫池子,1995年生,沒上過大學,是個脫口秀演員。我小時候特別淘,跑、跳、蹦、摔,特皮實,渾身沒一塊完整的地方。我媽也老打我,我能活到現在,不容易。”

李誕是89年的,多多少少是八零後,他在內蒙古長大,考過兩次大學,復讀了一次,大學在廣州讀華農。

在《十三邀》裡對許知遠說過,自己曾經和池子一樣,也是個憤世嫉俗的叛逆青年,看什麼都不順眼,還總想著特立獨行,和所有人都不一樣。但是後來,他變了。

具體怎麼變的呢?李誕說了很重要的一個轉折點:有次在電梯裡遇到南方報業的記者,那時候南方系在他眼裡是媒體界的良心標杆,結果他聽到那個記者竟然說要找交通口的同事,給自己找關係開後門買張春運火車票。

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那之後,理想主義在他心裡就崩塌了,從此變成一個現實的人。

這個故事我一直印象很深,因為弄不明白其中的邏輯,難道一個人的三觀這麼容易就崩塌嗎?那個記者不能代表整個南方系,南方系也不能代表所有的理想主義者,理想和現實也不是非此即彼非黑即白的關係,一個成年人應該看到那些灰色地帶呀。

現在我大概知道李誕的邏輯了。他大概是說,因為那件事,他設身處地想了想自己,假如自己有權力靠關係弄到春運火車票,他會不會弄?答案是會。

原來本質上,自己就不是個理想主義者。他終於認清了自己。

李誕作出這種醒悟和轉變的時候,其實差不多就是池子現在的年紀。所以他說池子再過6年會跟他一樣,這話太想當然了。

至少池子現在還是那個憤世嫉俗的池子。

李誕對池子有知遇之恩,是他一手發掘並栽培了池子,

2015年,池子進了北京脫口秀俱樂部當職員,也寫點稿,也演出,演出中被當時在《今晚八零後》當編劇李誕看中,成了他的鐵班底。

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兩人關係也很好,但從認識一開始,兩個人從本質上就是不一樣的。李誕是悲觀主義+現實主義,池子是樂觀主義+理想主義。

池子覺得脫口秀就該是美國那種,百無禁忌,敢於挑釁和冒犯,什麼都能拿來開涮。幾年前他接受介面新聞旗下“正午故事”的採訪,其中很多內容都是關於“脫口秀精神”的,他覺得脫口秀不能只是為了好笑,還要有自我表達,要說真話,要保持懷疑,要有諷刺、抵抗和憤怒——聽上去,和“搖滾精神”好像差不多。

他還說脫口秀不能太講究正能量和正確導向,那樣就不好笑了。他以《吐槽大會》第一季曹雲金那期為例,其中一個關於曹雲金的槽點是說他抄襲,但節目要求這段講完後再往回圓一下,再說一句“抄襲肯定是不對的”。他不能忍受這種畫蛇添足的設定,當時就說,“那還是刪了這個段子吧”。

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▲曹雲金在《吐槽大會》

此外,在“正午故事”的那個採訪裡,池子還談到了對未來的期待,說就想堅持做自己,說自己想說的話,做自己想做的事。

以上池子的種種說法,李誕應該一個都不同意。

首先,他不覺得有所謂的“脫口秀精神”。每次池子說脫口秀要反叛要懷疑要憤怒,李誕都會嘲笑他。李誕覺得脫口秀就是個手藝活,重點就是讓人笑,別的都不重要,不用負載什麼精神。

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李誕也不喜歡挑釁和冒犯別人,節目裡看似冒犯的話,都是拿捏過尺度,又徵得了對方的同意。節目外,他更是力求平安無事,不要觸犯任何人。

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甚至他覺得,要成功就不能說太多真話。

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池子覺得人生首要的問題是要做自己,李誕卻認直地覺得人就沒辦法做自己。

《十三邀》裡李誕說過:

“我覺得什麼都沒勁。我最害怕的人就是說,你做自己。你讓我做自己,你就見不著我了。我做不了自己。我只能做一個對社會有價值的人,大家才能看到我活得積極陽光健康,讓所有人都快樂。我要是做自己是很可怕的,我對我自己太不好了。”

李誕是一個要做事的人,不得不說,他確實憑一已之力打造了脫口秀的世界 。

如今,脫口秀演員不錯的出場費和代言費,確實有他的功勞。

這也是楊笠這樣明顯厭倦了脫口秀比賽但又仍然留下來比的原因,因為你想要以脫口秀演員的身份要人記住,你就離不開李誕創下的這個平臺。

而只要是做事的人,你就沒辦法完全做自己,因為你要容人,要聯合,要把所有力量都集結在一起,才能辦成一件事,這一點是池子這樣站在自己的角度想問題的人無法明白的。

不能說誰好誰壞,就是站的地方不一樣,想的問題不一樣。

池子之前在笑果文化一定是個難管的藝人,節目內容他事多,老問憑什麼這個不能說那個不能說,為什麼只能說一些無關痛癢的笑話;讓他發個宣傳性的微博他也不願意,嫌通稿太傻;就連廣告他也老不樂意拍,這時候李誕就會拿錢鎮住他,“這麼多錢你拍不拍”,然後池子才會鬆口說“拍”。

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《僅三天可見》裡面池子說,公司其他人的話他都不聽,只有李誕能管得住他。

但李誕也並不像是個強勢的領導,做為一個純然的個人主義者,一方面他的個性就不願意管人,歸根到底,他不願意承擔別人的命運,另一方面他認真地覺得每個人都是獨立的,你什麼性格就走什麼路,什麼性格就有什麼命,這是你自己選的,別人管不了,也不應該管。

很多時候池子一意孤行,也只能隨他去。

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瞭解以上內容後,你就會看出,李誕和池子,看似都瘋瘋癲癲什麼都不在乎,其實他們倆一點都不一樣。貌合,神離。分開是早晚的事。

最開始我就說了,他們倆都很極端,極端的左和極端的右,而笑果文化剩下的人呢,應該就在這之間,沒那麼憤世嫉俗,也沒那麼悲觀虛無,沒有完全接受現實,也不會目空一切到處捅簍子。大多數人應該都是在理想與現實的左右之間搖擺吧。

推而廣之,其他領域的人,尤其是以表達為業的人,應該都有這種搖擺吧。想想也挺諷刺的,在眼下這種輿論環境裡,偏偏最火的節目,都是追求真實犀利的觀點表達類的——《吐槽大會》,脫口秀;《樂隊的夏天》,搖滾;《中國有嘻哈》,說唱;《奇葩說》,辯論。

大概就是因為輿論環境的變化,導致你只要開一點縫隙,敢多表達一點點,就能迅速獲得關注;同時又因為這種環境,你最多也只能開一點點縫,再多就不行了。要怎麼把握這個度呢?天哪,太難了!

這種左右之爭,就是如今所有表達者必須面對的困境。池子離開,李誕留守,還有無數其他人,心裡都有各自的揣度。

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這篇文章其實已經完了,下面是一堆跑題的邊角廢料,又不吐不快。

前面說池子向左,李誕向右,那有沒有一個恰好站在正中間的人呢?

我想了想,好像是有的,就是大張偉。

大張偉並不是專業的脫口秀藝人,但現在的事業主要就是以說話為主,其實是挺接近脫口秀的。

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大張偉有理想的一面,也有現實的一面,兩面我都能看得清清楚楚。雖然他老說自己不搞搖滾了也不憤怒了只會娛樂大眾了,但那股精氣神兒,總還能洩露一些。

比如他在採訪中直接說以中國的環境根本不可能有真正的搖滾,他在節目中直接diss盤尼西林樂隊的主唱小樂裝B。

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然後馬東圓場,二十年前的大張偉和現在的小樂一個樣。

讓人想起大張偉18歲去湖南衛視《歌友會》演出時對觀眾說:

“很多人老了以後回去看,會發現你年輕時討厭的那種人,就是你老了以後那樣。”

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人年輕的時候,總覺得世界應該更美好。

但是一代一代的人慢慢老去,在老去的過程裡,你會發現,這世界原本就是混沌的,就像007的老友說的,人在年輕時很容易分清是非對錯,老了以後比較難,這是為什麼呢?因為你會發現世界是複雜的,人也是複雜的,一個英雄可能也有卑劣的一面,一個小人可能也有正義的片刻,你無法用簡單的好和壞來說明一個人,或者說明一個世界 。

或者像哲人賽亞·伯林說的,人性這根曲木,絕對造不出筆直的東西來。

如果你覺得這世界有絕然的黑與白,人只有英雄與混蛋,那隻說明你年輕,你還未經風雨,還未明白真正的人性是什麼……

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而退出微博的池子,他的網頁上,還留著他的商務聯絡方法。

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他的工作室微博也照常營業著,在可見的未來,商務也是可以接的。

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這不是說池子接商務不對,只是說,池子再耿直再不羈,他也仍然是社會上一個人,人都是很普通的,要遵守基本的社會規則,雖然你並不認可它。

而一個我們心目中所謂的好人是什麼呢?

其實不是處處要站在道德高地指手劃腳的人,而是你內心始終心存善意,和美意,你沒被這世界的黑暗同化,你始終擁有對美好,正義,那些好的東西的嚮往。

我們不能說大張偉就沒有缺點,但是至少在他的這個年紀,他甚至在一些家長裡短類的綜藝裡,還能在不經意間輸出自己的觀點,告訴觀眾什麼是正常的心態。

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我覺得他還有一顆搖滾心,只是自己知道沒法完全展現。

站在中間,不左不右,有一種結果是完全的麻木混雜,另一種結果是極其痛苦的左右撕扯。我覺得大張偉更像是後者。

現在老有人把大張偉和李誕相提並論。

兩人的確有不少共同點:都很能搞笑看起來沒心沒肺,都放棄了最初的夢想(大張偉是搖滾李誕是文學),都內心複雜卻要擺出一副膚淺的樣子,拒絕深刻躺倒享樂。

大張偉在《吐槽大會》裡也把自己和李誕歸為了一類,還說他們之所以那樣其實是因為“認慫”。

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但實際上大張偉還是跟李誕不一樣,李誕比大張偉入世得多,而且野心也大得多,他要撐起一個行業,當然,這也是因為他比大張偉年輕的緣故。

我反而覺得大張偉和池子也有不少共同點:都出身普通,都比較嘴碎喜歡接下茬,都熱愛音樂(池子喜歡嘻哈),都推崇憤怒和懷疑精神。

李誕、池子、大張偉,這三個人猛一看都挺像,都被網友說成是“通透的、活明白了的人”。

但你再細看,這仨人,各有各的特點,各有各的立場。

池子剛明白,李誕明白了卻不想透、大張偉明瞭半透半不透,因為他知道人性就那麼回事,人生就那麼回事,你看得再通透,也得活自己。

各位自求多福吧。

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